Είμαι υπερ της ελεύθερης συμβίωσης αρκεί να μπορούσαμε με κάποιο τρόπο, κάποιος να εξασφαλίσει τις φοροαπαλαγές που έχουν τα ζευγάρια, κληρονομικά, θέματα ασφάλισης, γενικότερα ως προς τη συγγένεια σε πλάγια γραμμή κλπ. Πέστο συμφωνιτικό πέστο όπως θέλεις..

Αυτό που λες είναι γάμος, τίποτα άλλο.

Επίσης έχω την τιμή και την χαρά να τους γνωρίζω και τους δύο μέσω κοινού γνωστού και να με κάνει διπλά χαρούμενο

όπως το κοινοποίησαν στο facebook (δεν μπορώ να σας ποσταρω την κάρτα αφού ξέρετε είναι δημόσιο και προσωπικό έγγραφο)
It's official I am now a permanent resident of Greece. ΧΧΧΧ and I are the second gay couple and first non European Union couple to have our same sex marriage recognized by the Greek government.

Το θέμα της θρησκείας είναι μεγάλο και χωράει πολύ ανάλυση..
Συμφωνώ με εσένα Dax, το κομμάτι θρησκεία απλά δεν με αφορούσε ΠΟΤΕ μιας και δεν πιστεύω (στις παραδοσιάκες θρησκείες) ούτε στο ελάχιστο. Τις βρίσκω σε μεγάλο βαθμό απλά τραγικές και χρησιμοποιούνται, για εμένα πάντα, σαν ένα μέσο χαλιναγωγήσης του κόσμου. Εισάγει απλά παροπίδες και τίποτες άλλο, περιορίζει το μυαλό και του φοράει "γυαλά" μέσα από τα όποια βλέπεις όλα τα θέματα αλλοιωμένα.
Το θέμα είναι τι κάνεις με αυτούς που είναι gay και πιστεύουν στις παραδοσιακές θρησκείες, όσο και να διαφωνώ πρέπει να αποδεχτούμε και αυτούς και να δούμε και αυτοί τι θέλουνε.

να ένα ωραίο Topic…... θρησκείες και ομοφυλοφιλια κλπ απάλευτα παραδοσιακών θρησκειών

Πάντως συμφωνώ με την θέση σου Herc  o καθένας όπως το θέλει!!

Θέλω να παρατηρήσω ότι ο Χρήστος δεν απάντησε στο ερώτημα! Τυχαίο;
Αναρωτιέμαι γιατί. :whistle:

Στον γάμο με την παραδοσιακή σημασία δεν πιστεύω ούτε στο παραμικρό!  :cool2:

Είμαι υπερ της ελεύθερης συμβίωσης αρκεί να μπορούσαμε με κάποιο τρόπο, κάποιος να εξασφαλίσει τις φοροαπαλαγές που έχουν τα ζευγάρια, κληρονομικά, θέματα ασφάλισης, γενικότερα ως προς τη συγγένεια σε πλάγια γραμμή κλπ. Πέστο συμφωνιτικό πέστο όπως θέλεις..

Από την άλλη υπάρχει και η άποψη ότι θα έπρεπε να μπορούμε να κάνουμε και θρησκευτικό γάμο, τώρα αν το θέλουν τόσο πολύ θα τους δώσω απόλυτο δίκαιο γιατί έχουν το δικαίωμα σε αυτό όπως κάθε άλλος άνθρωπος, αν και εγώ δεν θα το σκεφτόμουν ποτέ σαν επιλογή.

Με στενοχωρείς, Μποτομάκι!
Γιατί τέτοια απογοήτευση; Σίγουρα υπάρχουν Έλληνες που δεν είναι μονογαμικοί. Αυτό δεν είναι κακό εφόσον δεν υπόσχεσαι μονογαμικότητα.
Κακό είναι να πουλάει κανείς υποσχέσεις που ξέρει ότι δεν μπορεί ή δε θέλει να τηρήσει.
Αλλά σε διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν και πολλοί Έλληνες που πιστεύουν και τηρούν τη μονογαμικότητα.
Και συνήθως τους συναντάς όταν δεν το περιμένεις.
Αλλά χρειάζονται δύο πράγματα: αισιόδοξη σκέψη και μάτια ανοιχτά!

Έχω και τα 2… Κάπου κάνω λάθος μάλλον και πρέπει να το βρω να το διορθώσω...
Ή απλά είμαι πολύ άτυχος..
τι να πεις..

@Dax:

Με αφορμή αυτό το topic και τις πολύτιμες πληροφορίες που μας έδωσε ο Διόνυσος, έκανα διεξοδική έρευνα και έχω να σας πληροφορήσω τα εξής:

Οι χώρες που επιτρέπουν το γάμο μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου απαιτούν ότι τουλάχιστον ένας από τους δύο συζύγους να είναι υπήκοος ή νόμιμος κάτοικος της χώρας αυτής.
Ωστόσο υπάρχουν 8 χώρες που παρέχουν αυτό το δικαίωμα ακόμη και αν και οι δύο υποψήφιοι σύζυγοι είναι μη υπήκοοι και μη κάτοικοι των χωρών αυτών, δηλαδή απλοί τουρίστες.
Οι 5 από αυτές τις χώρες βρίσκονται στην Ευρώπη: Δανία, Ισλανδία, Νορβηγία, Πορτογαλία και Σουηδία.
Οι 3 μη Ευρωπαϊκές χώρες που επιτρέπουν σε μη υπηκόους/κατοίκους να παντρευτούν είναι οι εξής: Αργεντινή, Καναδάς και Νότια Αφρική.
Για την περίπτωση της Αργεντινής να ξεκαθαρίσω ότι ενώ όλη η επικράτεια επιτρέπει στους γκέι να παντρεύονται, μόνο σε τρεις περιοχές μπορούν να παντρευτούν γκέι τουρίστες (Μπουένος Άιρες, Σάντα Φε, Τιέρρα ντελ Φουέγκο).

Ωστόσο, το διαζύγιο είναι μια άλλη υπόθεση. Γιατί μπορείς να παντρευτείς στις χώρες αυτές, αλλά δεν μπορεί να εκδοθεί διαζύγιο αν έστω ένας από τους συζύγους δεν είναι υπήκοος ή κάτοικος.

Σε ό,τι αφορά την αναγνώριση αυτού του γάμου… Ο γάμος αυτός αναγνωρίζεται ως γάμος μόνο στις χώρες που αναγνωρίζουν τους γάμους μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου.
Στις χώρες που δεν επιτρέπουν τέτοιους γάμους αλλά επιτρέπουν άλλου είδους same-sex union (civil union, registered partnership ή unregistered cohabitation), δεν αναγνωρίζεται ως γάμος αλλά αναγνωρίζεται ως την αντίστοιχη ένωση. Για παράδειγμα, δύο Ολλανδοί που έχουν παντρευτεί στη χώρα τους και πάνε να ζήσουν στη Γερμανία, εκεί ο γάμος τους αναγνωρίζεται ως civil union/registered partnership.
Στις χώρες που δεν αναγνωρίζουν κανενός είδους ένωση μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου, ένας τέτοιος γάμος δεν αναγνωρίζεται ως τίποτα!
Στην Ελλάδα και στην Κύπρο, λοιπόν, δεν αναγνωρίζεται αυτός ο γάμος και κανένας συμβολαιογράφος δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό, αν δεν αλλάξει η νομοθεσία!

Οι παραπάνω πληροφορίες προέρχονται από επισήμες πηγές της ΕΕ και του ΟΗΕ.

Διόνυσε, αυτά που γράφεις για την περίπτωση της Νορβηγίας και της υιοθεσίας/παρενθεσίας, πράγματι ισχύουν, αλλά είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα και θα το θίξουμε σε άλλο topic.

Οι χώρες που επιτρέπουν το γάμο μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου απαιτούν ότι τουλάχιστον ένας από τους δύο συζύγους να είναι υπήκοος ή νόμιμος κάτοικος της χώρας αυτής.
Ωστόσο υπάρχουν 8 χώρες που παρέχουν αυτό το δικαίωμα ακόμη και αν και οι δύο υποψήφιοι σύζυγοι είναι μη υπήκοοι και μη κάτοικοι των χωρών αυτών, δηλαδή απλοί τουρίστες.
Οι 5 από αυτές τις χώρες βρίσκονται στην Ευρώπη: Δανία, Ισλανδία, Νορβηγία, Πορτογαλία και Σουηδία.
Οι 3 μη Ευρωπαϊκές χώρες που επιτρέπουν σε μη υπηκόους/κατοίκους να παντρευτούν είναι οι εξής: Αργεντινή, Καναδάς και Νότια Αφρική.
Για την περίπτωση της Αργεντινής να ξεκαθαρίσω ότι ενώ όλη η επικράτεια επιτρέπει στους γκέι να παντρεύονται, μόνο σε τρεις περιοχές μπορούν να παντρευτούν γκέι τουρίστες (Μπουένος Άιρες, Σάντα Φε, Τιέρρα ντελ Φουέγκο).

Ωστόσο, το διαζύγιο είναι μια άλλη υπόθεση. Γιατί μπορείς να παντρευτείς στις χώρες αυτές, αλλά δεν μπορεί να εκδοθεί διαζύγιο αν έστω ένας από τους συζύγους δεν είναι υπήκοος ή κάτοικος.

Σε ό,τι αφορά την αναγνώριση αυτού του γάμου… Ο γάμος αυτός αναγνωρίζεται ως γάμος μόνο στις χώρες που αναγνωρίζουν τους γάμους μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου.
Στις χώρες που δεν επιτρέπουν τέτοιους γάμους αλλά επιτρέπουν άλλου είδους same-sex union (civil union, registered partnership ή unregistered cohabitation), δεν αναγνωρίζεται ως γάμος αλλά αναγνωρίζεται ως την αντίστοιχη ένωση. Για παράδειγμα, δύο Ολλανδοί που έχουν παντρευτεί στη χώρα τους και πάνε να ζήσουν στη Γερμανία, εκεί ο γάμος τους αναγνωρίζεται ως civil union/registered partnership.
Στις χώρες που δεν αναγνωρίζουν κανενός είδους ένωση μεταξύ ατόμων ίδιου φύλου, ένας τέτοιος γάμος δεν αναγνωρίζεται ως τίποτα!
Στην Ελλάδα και στην Κύπρο, λοιπόν, δεν αναγνωρίζεται αυτός ο γάμος και κανένας συμβολαιογράφος δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό, αν δεν αλλάξει η νομοθεσία!

Οι παραπάνω πληροφορίες προέρχονται από επίσημες πηγές της ΕΕ και του ΟΗΕ.

Διόνυσε, αυτά που γράφεις για την περίπτωση της Νορβηγίας και της υιοθεσίας/παρενθεσίας, πράγματι ισχύουν, αλλά είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα και θα το θίξουμε σε άλλο topic.

Απο την αλλη μπορει εγω να ειμαι τυχερος και να εχω ενα σπιτι και ο φιλος μου επισης, αλλα αλλοι να θελουν να δημιουργησουν μια κοινη περιουσια. Και μετα να ερχονται σιχαμενοι συγγενεις να σε βγαζουν απο το σπιτι. Θυμομαστε νομιζω την περιπτωση με τον Πολατοφ, που το εχτισε το σπιτι μαζι με τον φιλο του αλλα νομικα ο φιλος του δεν εχει κανενα δικαιωμα.

Εκτιμηση δικη μου ειναι οτι θελουμε πανω απο δεκα χρονια για την Ελλαδα. Ακομα και στην Ευρωπη, βλεπετε οτι το θεμα παει αργα, με πολυ αντιδραση.

και κάτι ακόμα....πρέπει να αφήσουμε πίσω τις ανασφάλειες μας για να λειτουργήσει μία σχέση!! αυτό καταλαβαίνω μετά απο τόσα χρόνια στον ερωτικό στίβο

@Dax:

Συμφωνώ ότι η συγκατοίκηση είναι ένα μεγάλο ρίσκο που δεν είναι απαραίτητο να το πάρει κανείς και δεν ταιριάζει σε όλους τους ανθρώπους.
Δεν είναι μόνο τι θα δούμε στην τηλεόραση, ποιος θα μαγειρέψει, ποιος θα πλύνει τα πιάτα, ποιος θα βγάλει τα σκουπίδια, ποιος θα καθαρίσει την τουαλέτα κλπ.
Όλα αυτά από μόνα τους μπορούν να επιβαρύνουν το ερωτικό κομμάτι μιας σχέσης.
Αλλά με τη συγκατοίκηση έρχεται συχνά και η απομυθοποίηση του άλλου. Τον βλέπεις σε πολύ προσωπικές "μη μαγικές" στιγμές και αλλάζει η εικόνα σου γι' αυτόν.
Πρέπει και οι δυο να έχουν πολύ ισορροπημένους και παραχωρητικούς χαρακτήρες για να μην επιτρέψουν σ' αυτές τις καταστάσεις να λειτουργήσουν αρνητικά στο ερωτικό κομμάτι.
Φυσικά η κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και δεν μπορούν να υπάρχουν γενικεύσεις.